Dierennieuws, dierenvragen etc 2010

In hoeverre is de mens (Homo sapiens) verwant aan de Neanderthaler (Homo neanderthalensis)? Iemand een idee?

zelfde familie, andere soort.

In hoeverre is de mens (Homo sapiens) verwant aan de Neanderthaler (Homo neanderthalensis)? Iemand een idee?

genoeg om in een geslacht geplaatst te worden;)

zelfde gemeenschappelijke voorouder, maar de Homo sapiens stamt niet van de Neanderthaler af.

Toch schijnen europeanen, als ook papua's, chinezen wel neanderthaler genen te hebben, en mensen uit Afrika weer niet. Dus hier in Europa lopen nog veel mensen rond met Neanderthaler bloed in zich. Grappig!

die theorie is niet onomstotelijk bewezen, maar kom.

stond dit weekend net een artikeltje in het nrc (waar john waarschijnlijk ook zijn info van heeft)
dat nieuw genetisch onderzoek dit inderdaad heeft aangetoont.

misschien dat ze over een paar jaar met nieuwe test bewijzen dat het tegenovergestelde waar is maar dat zijn we dan wel weer

Kan iemand de bron (het onderzoek niet het krantenartikel) plaatsen.

Dus hier in Europa lopen nog veel mensen rond met Neanderthaler bloed in zich. Grappig!

enkele behoorlijk wat neanderthalerbloed als ik sommige mensen zo zie 

Neen, ik had de informatie niet van het NRC-H. Kreeg hierover een vraagje van een kennis. Vandaar. Uiteindelijk is de bron www.science.com, met medewerking van het Max Planck Instituut, Leipzig, afdeling Antropologie.

Toch schijnen europeanen, als ook papua's, chinezen wel neanderthaler genen te hebben, en mensen uit Afrika weer niet. Dus hier in Europa lopen nog veel mensen rond met Neanderthaler bloed in zich. Grappig!

Het is al langer een geaccepteerde theorie dat neanderthalers en onze voorouders zich vermengd hebben, en ze kwamen voor in het midden-oosten, europa, noord-afrika en het gebeid waar nu afghanistan, pakistan, kazachstan, tadzjikistan enz liggen. Zo gek is het niet dat het bij afrikanen niet voorkomt dus. In afrika zijn er echter zelfs nog stammen die fysiek wss meer overeenkomsten hebben met de homo erectus dan met homo sapiens, en er zijn aanwijzingen dat er in indonesie tot aan de 16e, 17e eeuw nog een soort dwergmens heeft geleefd. Op zich interessant onderwerp.

Je bedoelt de H. floresiensis en voor deze "soort" (tussen aanhalingstekens omdat het nog steeds onduidelijk is of het echt een apparte soort was of niet, de specialisten zijn het nog niet met elkaar eens) zijn overblijfselen gevonden tot 12.000 jaar geleden. De overige aanwijzingen zijn gebasseerd op legendes bij de lokale bevolking, maar tot dat we recentere overblijfselen vinden blijft het uisterven van deze soort op 10.000 BC staan.

Ik heb overtijd nog een interessante documentaire gezien over de Home Floresiensis.
Daar ging het ook over het feit of die een aparte soort was of een "misvorming" of iets dergelijks van de Homo Sapiens.
Een interessant feit dat hierbij aan bod kwam was dat het vingerkootje(ik denk bij de duim) van de Homo Floresiensis
niet hetzelfde was dan die van de Homo Sapiens, maar dat het gelijkaardig was aan dat van de Homo Erectus,
de voorouder die voor het eerst Afrika zou verlaten hebben langs het Arabisch schiereiland, dat toen nog geen woestijn moet zijn geweest maar een vruchtbare steppe die zich uitstrekte van Midden Afrika tot China. Dit zou volgens recente ontdekkingen zo'n 1,8 miljoen jaar geleden zijn.
Uit de Homo Erectus ontstonden zo verschillende ondersoorten zoals de Homo Erectus Pekinensis(de Pekingmens).
Vandaar zou dan de verspreiding en verdere speciatie zijn opgetreden, die uiteindelijk aanleiding zou hebben gegeven tot de Europese mensen, zoals Homo heidelbergensis en de Neanderthaler.

Maar ook in andere richtingen zouden ze zijn geevolueerd, zoals op de Indonesische eilanden, waar dan de Homo Floresiensis ontstond. Mogelijk zo klein geworden door dwergvorming, iets wat wel meer voorkomt op eilanden.

De reden dat zovelen deze vondst niet als aparte soort willen beschouwen heeft volgens mij twee redenen.
Ten eerste geeft het aanleiding tot het feit dat er samen met ons(tot heel recent als we de verhalen van de lokale inwoners mogen geloven, en ik ben geneigd dit (deels) te doen. Tot de mens voet zette op Nieuw-Zeeland,zowel Maori als westerlingen, leefden er de gigantische Moa en Haast's arend. De grootste vogels die ooit leefden. Het is dan niet zo heel ondenkbaar dat de mensen vroeger samen met die grote vogels en andere dieren over de gehele wereld ook die in hun ogen kleine "aapjes"  een kopje kleiner gemaakt hebben) een andere menssoort heeft geleefd, wat voor velen een heel eng idee is.
Een andere reden is volgens mij dat het bestaan van een andere menssoort ten tijde van ons huidige mensen de evolutietheorie wel heel erg dicht bijbrengt in een wereld waar vele wetenschappers nog een of andere religie aanhangen( BV. de Egyptische geschiedkundigen die weigeren dat de sfinxen veel ouder zijn dan men nu denkt omdat de wereld toen nog niet geschape zou zijn volgens hun geloof.

Dat van dei egyptische geschiedkundigen komt ook omdat ze dan het idee zouden gaan aanhangen dat de sfinx niet door hun eigen voorouders is gebouwd, maar door een andere beschaving. Eerder een kwestie van nationale trots. De gemiddelde moslim vind alles wat er voor de tijd van de islam is neergezet irrelevant ( alhoewel toeristengeld welkom is).

Zou het echt waar zijn? http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nieuwsartikel/593451/Zoekactie-naar-krokodil-in-Nijmegen.htm

Zou het echt waar zijn? http://www.omroepgelderland.nl/web/Nieuws/nieuwsartikel/593451/Zoekactie-naar-krokodil-in-Nijmegen.htm

Das op vijf min. lopen bij mijn vandaan en ik lees het nu pas . Zou mijn niet verbazen al ie er zou zitten, een paar jaar geleden hebben ze in een recreatie plas hier in de buurt een 60 cm grote Aligatorschildpad gevangen, dus waarom nu geen krokodil van 1.50.

Sven zou dit kunnen?